Συνέντευξη του Γραμματέα της ΚΕ του ΣΥΡΙΖΑ στην εφημερίδα ΗΜΕΡΗΣΙΑ
(Σάββατο 21/11/2015)
Οι αιματηρές επιθέσεις στο Παρίσι αναβίωσαν τον φόβο της
τρομοκρατίας στην Ευρώπη, ενώ πολλοί έσπευσαν να συνδέσουν το θέμα με τη
διαχείριση του προσφυγικού. Θεωρείτε υπαρκτό τον κίνδυνο «κλειστών
συνόρων» από ευρωπαϊκές χώρες στο όνομα της αντιμετώπισης της
τρομοκρατίας και ποιες θα ήταν οι συνέπειες για τη χώρα μας; Πώς πρέπει
να αντιδράσει σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο;
Ευτυχώς ηγεσίες της Ευρώπης κατάλαβαν ότι δεν μπορεί και δεν πρέπει
να συνδεθεί η τρομοκρατία του ISIS με τις προσφυγικές ροές. Ο ίδιος ο
πρόεδρος της Γαλλίας δήλωσε πως “Γάλλοι σκότωσαν άλλους Γάλλους”. Εμείς
δηλώνουμε την αλληλεγγύη μας στους πρόσφυγες που φεύγουν κυνηγημένοι από
την πατρίδα τους εξαιτίας της τρομοκρατίας του ISIS, αναγνωρίζοντας
όμως ότι οι προσφυγικές ροές θα πρέπει να αντιμετωπιστούν με
ολοκληρωμένο σχέδιο στην Ευρώπη και σε συντονισμό με την Τουρκία. Σε
αυτό στόχευσε και το ταξίδι του πρωθυπουργού και οι συναντήσεις του στην
Άγκυρα. Οι προσφυγικές ροές δεν ανακόπτονται, όσο εκεί επικρατεί η
φρίκη του πολέμου και η τρομοκρατία του ISIS. H Ευρώπη – Φρούριο μόνο
μεγαλύτερο φόβο μπορεί να προκαλεί.
Είναι λογικό οι εξελίξεις να φέρνουν στο προσκήνιο και το
θέμα της φύλαξης των ελληνικών συνόρων. Πώς σχολιάζετε το γεγονός ότι
εντός ΣΥΡΙΖΑ παραμένουν οι φωνές που ζητούν να ξηλωθεί άμεσα ο φράκτης
στον Έβρο;
Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ενάντια στα τείχη και τους φράχτες. Γνωρίζουμε όλοι
και τη γεωπολιτική θέση της χώρας και τις συνθήκες που δημιουργούν οι
προσφυγικές ροές. Το να μην υπάρχει ο φράχτης στον Έβρο, αλλά να υπάρχει
φράχτης λίγα χιλιόμετρα πιο πάνω στα σύνορα με τη Βουλγαρία ή τα Σκόπια
ή στην Σλοβενία και την Αυστρία, δεν δίνει καμία ουσιαστική απάντηση
στο ζήτημα, που δεν είναι άλλο από το ολοκληρωμένο σχέδιο για τη
διαχείριση των προσφυγικών ροών με σεβασμό στις Διεθνείς Συμβάσεις. Με
ανθρωπιά και αλληλεγγύη θα πρέπει να δούμε όλα τα θέματα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ αντέδρασε με ιδιαίτερη οξύτητα στις καταγγελίες
Πανούση χαρακτηρίζοντάς τες «αστείες, χυδαίες και προσβλητικές». Ωστόσο η
κυβέρνηση ήταν εκείνη που «παρότρυνε» τον πρώην υπουργό να απευθυνθεί
στη δικαιοσύνη. Ασχέτως των κινήτρων του κ. Πανούση, δεν θα έπρεπε να
περιμένετε την ολοκλήρωση της έρευνας πριν προβείτε σε χαρακτηρισμούς;
Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πολιτικός φορέας, δεν του αφαιρείται το δικαίωμα να
απαντά σε επιχειρήσεις σπίλωσής του. Έγινε η προσπάθεια σύνδεσης του
κόμματός μας με την τρομοκρατία. Κάτι που ο ίδιος ο κ. Πανούσης
αναίρεσε. Άρα, ήταν σωστή η ακαριαία αντίδρασή μας στο θέμα. Από εκεί
και πέρα είδαμε την εκμετάλλευση του θέματος στη δημόσια σφαίρα, οπότε
όποιος επιχειρεί παιχνίδια εντυπωσιασμού να ξέρει ότι τέτοιες κατηγορίες
τον ΣΥΡΙΖΑ δεν τον αγγίζουν.
Σε κάθε περίπτωση, θεωρείτε ότι δεν υπάρχει θέμα, όταν
στελέχη του κυβερνώντος κόμματος, συνομιλούν με ποινικούς κρατούμενους,
εμπλεκόμενους σε υποθέσεις τρομοκρατίας; Στον ΣΥΡΙΖΑ διατυπώνεται η
άποψη ότι «δεν υπάρχει διαχωρισμός των φυλακισμένων σε τρομοκράτες και
μη». Συμφωνείτε;
Ο ΣΥΡΙΖΑ ως κόμμα της ριζοσπαστικής αριστεράς, ως ένα κόμμα δηλαδή
που έχει διαβάσει το Διαφωτισμό, είναι υπέρμαχος των ανθρωπίνων συνθηκών
διαβίωσης στα σωφρονιστικά καταστήματα, στα νοσοκομεία των φυλακών.
Επίσης το Υπουργείο Δικαιοσύνης διαχρονικά συνομιλεί με τους
κρατούμενους. Ιδιαίτερα σε περιόδους κρίσης, έντασης σε σωφρονιστικά
καταστήματα ή μαζικής απεργίας πείνας κρατούμενων. Το έχει κάνει και ο
κ. Βενιζέλος ως υπουργός Δικαιοσύνης, όπως και ο ΓΓ του Υπουργείου
Δικαιοσύνης της συγκυβέρνησης ΝΔ – ΠΑΣΟΚ που συνομιλούσε με τους
κατηγορούμενους ή καταδικασμένους για εγκλήματα τρομοκρατίας. Οι
ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης εντός του σωφρονιστικού συστήματος αφορούν
όλους τους κρατούμενους, γιατί δυστυχώς υπάρχουν και άλλα ειδεχθή
εγκλήματα. Καλό είναι να μην παίζουμε με τα ανθρώπινα δικαιώματα, έστω
και λεκτικά, αυτές τις δύσκολες και περίεργες περιόδους.
Το θέμα της προστασίας της πρώτης κατοικίας αποτελούσε το
«μεγάλο στοίχημα» για την κυβέρνηση. Ωστόσο όπως όλα δείχνουν,
οδηγηθήκαμε σε επώδυνο συμβιβασμό και μια ρύθμιση πολύ χειρότερη από
όσες στο παρελθόν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ καταψήφιζαν. Είστε
ικανοποιημένος από την εξέλιξη;
Μετά από σκληρή διαπραγμάτευση η κυβέρνηση κατάφερε να επιτύχει μια
συμφωνία με την οποία, για πρώτη φορά, δημιουργείται ένα πλέγμα
προστασίας των αδυνάτων. Η κυβέρνηση του κ. Σαμαρά είχε συμφωνήσει στην
πλήρη, χωρίς όρους απελευθέρωση των πλειστηριασμών της πρώτης κατοικίας.
Ο νόμος που φέρνουμε εμείς μοιράζει καλά το βάρος ανάμεσα στους
φορολογούμενους, τους τραπεζίτες και τους δανειολήπτες. Με τα
εισοδηματικά κριτήρια που θέτει βγάζει εκτός προστασίας μόνο το 6% των
φορολογούμενων στη χώρα, που δηλώνει εισόδημα άνω των 35.000 ευρώ τον
χρόνο. Για να είμαστε σαφείς: Ούτε τα σπίτια των λαϊκών στρωμάτων και
ευάλωτων κοινωνικών ομάδων θα βγουν στο σφυρί, ούτε της μεσαίας τάξης.
Καταρχήν, όσα δάνεια έχουν ενταχθεί στο νόμο Κατσέλη εξακολουθούν να
προστατεύονται από τις διατάξεις του. Το 25% περίπου των κόκκινων
στεγαστικών δανείων, με αντικειμενική αξία ακινήτου έως 170.000 ευρώ
και εισόδημα δανειολήπτη στο όριο της αξιοπρεπούς διαβίωσης, δηλαδή
1.720 ευρώ για τετραμελή οικογένεια πριν την καταβολή φόρων-
προστατεύεται πλήρως. Το 35% των δανείων, με αντικειμενική αξία ακινήτου
έως 240.000 ευρώ και εισόδημα δανειολήπτη 3.000 ευρώ για τετραμελή
οικογένεια, και πάλι προστατεύεται πλήρως. Μεταξύ τράπεζας και
δανειολήπτη θα γίνεται διακανονισμός με βάση την τρέχουσα εμπορική αξία
του ακινήτου. Δηλαδή, αν η αντικειμενική αξία προ κρίσης ήταν 100.000
ευρώ και τώρα είναι 50.000 ευρώ, ο διακανονισμός γίνεται με τις 50.000
ευρώ.
Η παρουσία του ΣΥΡΙΖΑ στην τελευταία απεργιακή κινητοποίηση
σχολιάστηκε από πολλούς ως «προσχηματική». Τη στιγμή που η κυβέρνηση
καλείται να εφαρμόσει ένα σκληρό μνημόνιο το οποίο ψήφισε, θεωρείτε
επαρκές το επιχείρημα ότι και η ίδια είναι αντίθετη με τις εφαρμοζόμενες
πολιτικές;
Η κυβέρνηση και το κόμμα σε όλους τους τόνους έχουν πει ότι αυτή
συμφωνία δεν αποτελεί πολιτική μας. Ήταν η αναγκαία απόφαση για να
σταματήσουμε οριστικά τα σχέδια εκείνων που ήθελαν τη χώρα σε grexit με
καταστροφικά αποτελέσματα για την ελληνική κοινωνία. Έτσι εμείς θα
είμαστε στους αγώνες και τα κινήματα αντίστασης και αλληλεγγύης στο
μεγάλο αγώνα της κοινωνίας, αλλά και της κυβέρνησης, για να βγούμε από
την κρίση και να νικήσουμε τους ακραίους συντηρητικούς κύκλους στην
Ευρώπη και την Ελλάδα που έχουν ως θρησκεία την άγρια λιτότητα.
Το προσεχές διάστημα θα πρέπει να ψηφιστούν από τη βουλή
σκληρά μέτρα, μεταξύ των οποίων και το νέο ασφαλιστικό. Ανησυχείτε για
τις αντοχές της κυβερνητικής πλειοψηφίας; Ο ίδιος ο πρωθυπουργός έχει
απευθύνει πρόσκληση για την «ευρύτερη δυνατή συναίνεση των προοδευτικών
δυνάμεων του τόπου». Θα μπορούσε να μετεξελιχθεί και σε κυβερνητική
συνεργασία, αν σε κάποια κρίσιμη συγκυρία υπάρξει η αναγκαία στήριξη από
το ΠΑΣΟΚ, το Ποτάμι, ή την Ένωση Κεντρώων;
Οι αντοχές δοκιμάζονται. Δεν μας είναι ευχάριστες οι εξελίξεις, αλλά η
έντιμη στάση - καθώς όλοι και όλες γνώριζαν το περιεχόμενο της
συμφωνίας στις εκλογές του Σεπτεμβρίου - είναι να παραδίδουν την έδρα
τους. Δεν συντρέχουν λόγοι κυβερνητικής συνεργασίας με τα κόμματα στα
οποία αναφέρεστε. Σε κάθε περίπτωση, τα κόμματα που αποκαλούνται
προοδευτικά θα πρέπει να αποφασίσουν αν βρίσκονται στην ουρά της ΝΔ και
των ακραίων νεοφιλελεύθερων πολιτικών στην Ευρώπη ή εάν θα συμβάλλουν
ώστε να βγει η χώρα από την κρίση με την κοινωνία όρθια. Τη συμφωνία την
έχουν ψηφίσει το καλοκαίρι στη Βουλή, καλό είναι να μην καμώνονται τους
διαφωνούντες.
Ο ΣΥΡΙΖΑ ενόψει και του συνεδρίου τον ερχόμενο Φεβρουάριο,
επιμένει στην ανάγκη αντιστοίχισης του κόμματος με την εκλογική και
κοινωνική του βάση. Σε ποια φάση βρίσκεται η προσπάθεια «ανοίγματος» του
ΣΥΡΙΖΑ και επαναπροσέγγισης μελών που αδρανοποιήθηκαν ή αποχώρησαν από
το κόμμα;
Το κόμμα μέσα από τα κύτταρά του, τις Οργανώσεις Μελών, προχωρά σε
ανασυγκρότηση και τη συνάντησή του με την εκλογική βάση του ΣΥΡΙΖΑ. Το
επόμενο διάστημα μέσα από μια σειρά δράσεις, μια ολοκληρωμένη πολιτική
καμπάνια, θα έχουμε ανοίξει τις διαδικασίες σε κάθε πόλη, σε κάθε
γειτονιά. Ο ΣΥΡΙΖΑ απευθύνεται με ειλικρίνεια στον κόσμο και αυτό είναι
που έχει φέρει όχι μόνο τα εκλογικά αποτελέσματα, αλλά και την
ενεργοποίηση και την κομματική ένταξη. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι οι άνθρωποί του
και πάνω σε αυτή τη βάση θα προχωρήσει η διαδικασία της οργανωτικής
ανασυγκρότησης.
Πηγή: syriza.gr